[ToyDC145]

Hallo Toy,

Hoop dat het goed met je gaat?

Ik herinner me dat toen ik in Zuid-Afrika woonde en lid was van de Alfa Romeo Club of SA, jij, Dr. Hugh Gearing, Piazza Musso, ... de 'go to guys' waren voor de geschiedenis van Alfa Romeo!

Weet/herinner je je de geschiedenis van deze twee motoren/voertuigen?

Oeps - kan geen foto's toevoegen!

Carlo

Hoi Carlo.
Allereerst bedankt voor de geweldige foto's.
Ik ben sinds 1976 lid van ARCSA en na 11 jaar het clubblad te hebben gemaakt, dat door een internationale auteur werd uitgeroepen tot het beste ter wereld in zijn klasse, slaagden twee commissieleden erin een verhaal te verzinnen waarin ze me beschuldigden van slechte PR voor de club.
Tegelijkertijd wilden ze dat ik het tijdschrift bleef maken. Geen kans. Ik heb een FB-pagina "Toy DC" en een tweede pagina genaamd "Alfa Romeo Unplugged" gemaakt.
Zowel Piazza Musso als Hugh Gearing zijn helaas overleden. Ik spreek af en toe met zijn zoon Patrick. Hij heeft de GTAJunior, die door Alderton is geïmporteerd.
Positief is dat Walli Rossi nog steeds sterk is op 98-jarige leeftijd. Zijn zoon Mario racet in de enige nieuwe Giulia die ter wereld racet in het SA-endurancekampioenschap.

Er is nooit een GTAm geïmporteerd in SA. Er was een 1600 GTA, die minder vermogen had dan een standaard Superformance Sprint GT. Basil van Rooyen, die naar Australië emigreerde en vorig jaar overleed, heeft fantastisch werk verricht, gevolgd door Sampie Bosman, die hem ombouwde tot de snelste "GTAm" ter wereld. Op de zwart-witfoto die je me stuurde, kunnen we Basil zien die zijn kunstwerk test. Bedankt.
De eerste keer dat hij op Kyalami kwam, was hij ongeveer 4 seconden sneller dan de Mustang waarmee hij het jaar ervoor had geracet.
De Alfatte die zo beroemd werd in SA kwam hierna en was een GT. Er is nooit een echte GTAm in SA geweest. Het dichtstbij kwamen ze twee in Angola. Bunny is onlangs ook overleden. Ik sprak net met Laurie Steyn. Hij heeft net een heupoperatie gehad. Ik weet niet wie de GT-coureur is, maar B33 werd ooit bestuurd door Arnold Chats, die nog steeds de Alfa Romeo-coureur is met het grootste aantal overwinningen ter wereld. De Alfetta Saloon op de foto werd daarna gekocht door Kurt Schultz, die nog steeds lid is van de club. Ik weet niet wat er daarna mee is gebeurd.
Ik heb vorig jaar september met hem gesproken.
Nogmaals bedankt voor het commentaar en de foto's.
Groeten
Toy

 

[South Africa]

Hallo Toy,

De ALFETTA sedan werd door Arnold Chatz geracet, zoals je al zei!

Van Kurt Schultz werd de ALFETTA verkocht aan een Milton (vriend van Tony Collaro). Hij stond tientallen jaren op een erf totdat hij werd gestript en .... door Barry Hennig - volgens Patrick Gearing. Patrick redde hier wat onderdelen van die ik in ongeveer 2018 van hem kocht.

Ik had de motor gekocht - foto's die ik je stuurde - van Laurie Steyn in ongeveer 1995.

 

[ToyDC145]

Hallo Carlo.

Bedankt voor de details die u me hebt gestuurd. Ik wist niet wat er met de Alfetta was gebeurd nadat Kurt, die vandaag jarig is, hem had verkocht. Nu u Berry Henning noemt, doet de naam een belletje rinkelen. Ik heb Barry al vele jaren niet meer gezien of gesproken.

Ik herinner me dat Lanrie minstens één GTA-motor in zijn werkplaats had. Lauri is net geopereerd aan zijn heup en ligt in het Kemptton Park Hospital.

Kent u Pino Bascelli? Hij zat bij Autodelta en vertelde me dat Sampie daar kwam en gewoon alles pakte wat hij kon.

Zijn werk wierp vruchten af.

Ik ken Frank Puncec heel goed. In zijn hoogtijdagen was hij een bekende internationale tennisser, net als zijn vader voor hem. Ik geloof dat hij ooit een BMW Batmobile en een echte Junior (1300) had. Hij heeft nog steeds een 3.0 CSL.

Ik geloof dat er twee GTAm's in Angola waren, maar ik kan er maar één traceren. Nummerplaten AAD-95-18/ST-76-00. Het chassisnummer is 1532346. Sommigen zeggen dat # 1532345 er ook was.

De informatie die u me over de Angolese GTAm hebt verstrekt, is zeer waardevol.

Nogmaals bedankt.

Toy

 

[vsharp]

Hier is AR1530834 zoals te zien was dit weekend op de Monterey Laguna Seca Reunion races: View attachment 1893671
View attachment 1893670

Even ter verduidelijking van wat informatie die op het geschiedenisprikbord voor GTAm 1530834 wordt aangeboden:
De informatie zegt: "Slechts ongeveer 100 eenheden van de Giulia 1750 GT Veloce USA werden geproduceerd voor Groep 2 homologatie en slechts ongeveer 40 van de raceversie door Autodelta....."
Dit leest fundamenteel onjuist, aangezien 1000 basisproductiemodellen vereist waren, waaraan vervolgens de gespecialiseerde gehomologeerde racecomponenten konden worden toegevoegd om de volledige Gp2-raceauto te maken. De verwarring komt waarschijnlijk voort uit de FIA-eis dat 100 sets van de speciale gehomologeerde onderdelen moesten worden geproduceerd. Een deel daarvan ging rechtstreeks naar de productie van raceauto's, de rest voor reserveonderdelen en toekomstig gebruik. Deze set omvatte uiteraard de smalle hoekkop en de andere onderdelen waaruit de Gp2 GTAm bestaat. De regel van 100 sets was bedoeld om te voorkomen dat fabrieksteams slechts zes speciale koppen zouden maken voor hun eigen teamgebruik, waardoor alle anderen niet competitief zouden zijn.
U kunt deze verkeerde interpretatie van de FIA-voorschriften ook vinden op Wikipedia met betrekking tot de 1600 Giulia GTV, waar de schrijver verklaart: "1000 speciale Gp2-auto's geproduceerd met korte verhoudingen, LSD etc". Wederom een fundamentele fout, aangezien slechts 1000 van het basismodel hoefden te worden gemaakt, waaraan vervolgens onderdelen uit de gehomologeerde lijst met alternatieve racecomponenten konden worden toegevoegd door raceteams, eigenaren etc. nadat de auto's waren afgeleverd.

 

[ToyDC145]

Even ter verduidelijking van wat informatie die wordt aangeboden op het geschiedenisbord voor GTAm 1530834:
De informatie zegt: "Slechts ongeveer 100 eenheden van de Giulia 1750 GT Veloce USA werden geproduceerd voor Groep 2 homologatie en slechts ongeveer 40 van de raceversie door Autodelta....."
Dit leest fundamenteel onjuist, aangezien 1000 basisproductiemodellen vereist waren, waaraan vervolgens de gespecialiseerde gehomologeerde racecomponenten konden worden toegevoegd om de volledige Gp2-raceauto te maken. De verwarring komt waarschijnlijk voort uit de FIA-eis dat 100 sets van de speciale gehomologeerde onderdelen moesten worden geproduceerd. Sommige daarvan gingen rechtstreeks naar de productie van raceauto's, de rest voor reserveonderdelen en toekomstig gebruik. Deze set omvatte uiteraard de smalle hoekkop en de andere onderdelen waaruit de Gp2 GTAm bestaat. De regel van 100 sets was bedoeld om te voorkomen dat fabrieksteams slechts zes speciale koppen voor hun eigen teamgebruik zouden maken, waardoor alle anderen niet concurrerend zouden zijn.
Je kunt deze verkeerde interpretatie van de FIA-regels ook vinden op Wikipedia met betrekking tot de 1600 Giulia GTV, waar de schrijver verklaart: "1000 speciale Gp2-auto's geproduceerd met korte verhoudingen, LSD etc". Wederom een fundamentele fout, aangezien slechts 1000 van het basismodel moesten worden gemaakt, waaraan vervolgens onderdelen uit de gehomologeerde lijst met alternatieve racecomponenten konden worden toegevoegd door raceteams, eigenaren etc. nadat de auto's waren afgeleverd.

Bedankt. Het is vrij duidelijk hoe het verkeerd is gegaan. Het is twijfelachtig dat er 1000 GTA's zijn gemaakt.

 

[vsharp]

Bedankt. Het is vrij duidelijk hoe het misging. Het is twijfelachtig dat er 1000 GTA's zijn gemaakt.

De FIA stond overlappende productievolumes uit opeenvolgende jaren toe. Het lijkt er ook op dat ze misschien opereerden op een 'belofte' van fabrikanten om uiteindelijk de hoeveelheid te produceren. Zeker in het geval van de GTA 1600 gaan de chassisnummers van 1 tot bijna 1000, maar met ongeveer 500 niet-geproduceerde nummers willekeurig verspreid, die op papier dicht bij het vereiste aantal geproduceerde nummers verschijnen..😉
Dit is een reden waarom vooral GTA's nauwlettend in de gaten moeten worden gehouden, en de fabrieksarchieven hebben de lijst met daadwerkelijk geproduceerde en niet-geproduceerde chassisnummers.

 

[donrencos]

De FIA stond overlappende productievolumes uit opeenvolgende jaren toe. Het lijkt er ook op dat ze misschien opereerden op een 'belofte' van fabrikanten om uiteindelijk de hoeveelheid te produceren. Zeker in het geval van de GTA 1600 gaan de chassisnummers van 1 tot bijna 1000, maar met ongeveer 500 niet-geproduceerde nummers willekeurig verspreid, die op papier dicht bij het vereiste aantal geproduceerd lijken..😉
Dit is een reden waarom vooral GTA nauwlettend in de gaten moet worden gehouden, en de fabrieksarchieven hebben de gegevens van daadwerkelijk geproduceerde en niet-geproduceerde chassisnummers.

Ik denk op een eerlijke manier - alle producenten hebben vals gespeeld - de een meer, de ander minder.
Ik ben net een update aan het schrijven voor mijn boek, na veel materiaal te hebben verzameld in Tsjechië. Daar wordt het bijvoorbeeld duidelijk hoe Skoda in het begin vals speelde met de S130RS, die niet de juiste productienummers had….

 

[ToyDC145]

Ik denk er eerlijk over - alle producenten hebben vals gespeeld - sommigen meer, sommigen minder.
Ik ben net een update aan het schrijven voor mijn boek, na het verzamelen van veel materiaal in Tsjechië. Daar wordt het bijvoorbeeld duidelijk hoe Skoda in het begin vals speelde met de S130RS, omdat de juiste productienummers ontbraken…

Ik heb een boekje gemaakt over de 8C2900A- en B-serie, waarvoor 8 tot 10 jaar onderzoek nodig was.
Officieel zijn er acht 2900A's gemaakt, maar ik ben erin geslaagd er 18 te traceren. Wat er gebeurde is dat als een auto, bijvoorbeeld chassis 412004, was ingeschreven voor de 24 uur van Spa en daarvoor naar Zuid-Amerika was gestuurd en niet op tijd aankwam, ze gewoon een vergelijkbare auto namen en hetzelfde nummer erop stempelden. Soms werd een auto ingeschreven voor de MM en na de race schoongemaakt, opnieuw gestempeld en als een nieuwe auto verkocht.

 

[aguirola]

De velgen en de ophanging naast de COBRA zijn van iemand anders - niet van mij. Deze kwamen van de auto van Arnold Chatz die eruitzag als een GTAm.

 

[South Africa]

De namaak komt van de ALFETTA

 

[South Africa]

 

[ToyDC145]

Hallo Toy,

dit is het ongeluk tussen Arnold Chatz in de ALFETTA (B33) en Bunny Wentzel (B29) in zijn 'GTAm Reccreation' of wat dan ook!

De verzameling foto's werd door Bunny in zijn studeerkamer bewaard en is aan de ene kant door Arnold en aan de andere kant door Bunny gesigneerd.

View attachment 1894359

Wow, bedankt. Dit moet ik de volgende keer dat ik hem zie vermelden.
Groeten,
Toy

 

[South Africa]

Hallo Toy,

de GTAm die via Piero Pizarro uit Angola kwam, werd in Italië gerestaureerd - zoals eerder vermeld - en behoorde bij mijn laatste waarneming aan Vittorio Stella, die in een stad in de buurt van Genua/Milaan in Noord-Italië woont/woonde.

We hebben geprobeerd de tweede GTAm in Angola op te sporen, maar dat is niet gelukt. Er waren een paar race Alfa Romeo's in Angola - de GTAm (Vittorio Stella) de type 33 die naar het VK werd gebracht en gerestaureerd.

Ik heb de restauratie van de Vittorio Stella GTAm en die van de type 33 gevolgd en heb de foto's ergens in ons huis!

De goudkleurige velgen en onderdelen van de ophanging kwamen van een man genaamd Joe. Joe woonde in Durban en had de GTAm-lookalike verzameld waarmee Arnold Chatz in heel Zuid-Afrika racete - inclusief Angola, Mozambique,…. Toen het voertuig was verroest, verkocht Joe de velgen etc. aan Carlos Gameiro Senior. Carlos heeft een grote verzameling Alfa-spullen en racet ook met Alfa's. De auto die Joe gestript had, leek op een GTAm, maar was een sterk gemodificeerde step nose GT. Als je goed naar de foto's kijkt, kun je dit zien, inclusief het feit dat de voorwielophanging de vroege twee-bouts voorwielophanging had in vergelijking met de latere vier-bouts - correcte GTAm.

Een ander punt, als je dat kunt verduidelijken, is: (misschien heb ik iets verkeerd begrepen?)

Als je goed naar de zwart-witfoto van de Alfa-motor op de test in de werkplaats van Basil van Rooyen kijkt, kun je duidelijk zien dat dit een GTAm-motor is - brandstofinjectie, smalle kop, olie-inlaat, 8-bougie-verdeler,…..
Mijn punt om te verduidelijken: wat hebben Basil/anderen met deze motor gedaan?

Carlo

 

[South Africa]

Even een kleine afwijking, is er ooit een set knockoffs geweest voor de GTAm?
Ik weet dat dit voor fuseepennen is, dus geen succes

Groeten,
Alberto


View attachment 1893989 View attachment 1893990 View attachment 1893991



View attachment 1893986 De velgen en de ophanging naast de COBRA zijn van iemand anders - niet van mij. Deze kwamen van de auto van Arnold Chatz die eruitzag als een GTAm. View attachment 1893987
View attachment 1893988

Bekijk de AUTODELTA-catalogus uit de jaren 70!

 

[ToyDC145]

Hallo Toy,

de GTAm die via Piero Pizarro uit Angola kwam, werd in Italië gerestaureerd - zoals eerder vermeld - en behoorde bij mijn laatste waarneming aan Vittorio Stella die in een stad in de buurt van Genua/Milaan in Noord-Italië woont/woonde.

We hebben geprobeerd de tweede GTAm in Angola op te sporen, maar dat is niet gelukt. Er waren een paar race Alfa Romeo's in Angola - de GTAm (Vittorio Stella) de type 33 die naar het VK werd gebracht en gerestaureerd.

Ik heb de restauratie van de Vittorio Stella GTAm en die van de type 33 gevolgd en heb de foto's ergens in ons huis!

De goudkleurige velgen en onderdelen van de ophanging kwamen van een man genaamd Joe. Joe woonde in Durban en had de GTAm-lookalike verzameld waarmee Arnold Chatz in heel Zuid-Afrika racete - inclusief Angola, Mozambique, … Toen het voertuig was verroest, verkocht Joe de velgen etc. aan Carlos Gameiro Senior. Carlos heeft een grote verzameling Alfa-spullen en racet ook met Alfa's. De auto die Joe gestript heeft, leek op een GTAm, maar was een sterk gemodificeerde step nose GT. Als je goed naar de foto's kijkt, kun je dit zien, inclusief het feit dat de voorwielophanging de vroege voorwielophanging met twee bouten had in vergelijking met de latere vier bouten - correcte GTAm.

Een ander punt, als u het kunt verduidelijken, is: (misschien heb ik iets verkeerd begrepen?)

Als je goed naar de zwart-witfoto van de Alfa-motor op de test in de werkplaats van Basil van Rooyen kijkt, kun je duidelijk zien dat dit een GTAm-motor is - brandstofinjectie, smalle kop, olie-inlaat, 8-plug-verdeler, …
Mijn punt om te verduidelijken: wat hebben Basil/anderen met deze motor gedaan?

Carlo View attachment 1894365
View attachment 1894364
View attachment 1894362

Bedankt, Carlo, voor alle informatie die u heeft verstrekt.
Ik betwijfel of het spook-GTAm-chassis 1532345 ooit in Angola is geweest. Ik heb met veel mensen gesproken die er toen waren en ze herinneren zich niet dat ze het hebben gezien. ST-76-00 ging van Angola naar Portugal voordat het werd verkocht.
Ik heb ook de volledige geschiedenis gevolgd van de 75033 0015, die in Angola is achtergelaten. Hij werd daar bestuurd door Peixinho, Basil van Rooyen en Santos Peras, een gekleurde man van wie ik heb gehoord dat hij een meestermonteur was. Hij is twee jaar geleden overleden in Portugal. Diezelfde auto werd door Andretti bestuurd tijdens de Daytona 24 Hours. Een vriend in Florida racete met zijn GTA in hetzelfde evenement.
Als u verwijst naar de in SA gemaakte "GTAm" waarmee Basil en later Chatz reden, werd die auto in augustus 1973 in Angola verkocht voor R3800. 160 euro in de huidige waarde. Peixinho gebruikte hem en beweerde dat hij jaren voor de echte auto's uit was.
Een auto waarmee Chatz met groot succes reed, was de Alfetta GT, B22/B33. Helaas is die auto door verwaarlozing weggeroest. Ik had zijn geschiedenis. Veel mensen verwarren hem met een Alfetta die later door Abel de Oliveira werd gebruikt, waarvan werd beweerd dat hij ooit in de Kaap was uitgerust met een Chevy V8.

De smalle kopmotor waar u naar verwijst op de Dyno, in de werkplaats van Basil, is een ander mysterie.
Ik vraag me af of Patric Gearing er iets over weet.
Groeten,
Toy

 

[markivan]

Hier is de motor:
(Let op de verbinding van het koelvloeistofexpansievat naar de cilinderkop)

View attachment 1893728

Dit is de originele AR*1530834 Autodelta GTAM mono-sleeve motor die bij de auto wordt geleverd. De Amerikaanse Alfa motor-experts kregen deze nooit aan de praat met de mono-sleeve. De motor die draaide op de 2025 Rolex Monterey Reunion werd gebouwd met Webers van Formula GT uit Duitsland.

 

[South Africa]

Hallo Mark,

Ik hoop dat het goed met je gaat?

Ik hoop dat je geniet van het rijden met je GTAm?

We hebben een paar keer gesproken over de reis die je hebt meegemaakt bij het restaureren van AR*1530834 in de VS. Dit voertuig heeft een geweldige geschiedenis. We hebben ook je moeilijkheden met de motoren en het verkrijgen van een van FormulaGT in Duitsland besproken.

Er zijn een paar originele GTAm-motoren die succesvol draaien in Europa - guillotine-gasklep, SPICA-brandstofinjectie, ... AR*1532346 in Noord-Italië is daar een goed voorbeeld van...

Het zou goed zijn om te begrijpen, indien mogelijk, waarom de jongens in Amerika er niet in slaagden een van de motoren die je hebt te repareren? Men vraagt zich af of de Amerikanen hebben geprobeerd de motor te ver te pushen en bijna 230 pk eruit te halen! Het is ook de moeite waard om te erkennen dat verschillende fabrikanten/rebuilders een bepaald vermogen voor een motor claimen, maar dezelfde motor kan verschillende waarden geven op verschillende rollenbanken.....

Carlo

 

[Zagato_Olaf]

Geweldige onderwerpen, bijdragers en lezers!

Ik heb de vrijheid genomen om wat recente informatie hier te linken naar post #500 van dit topic. Die post bevat de up-to-date (september 2025) lijst van 1750 GTAm chassisnummers.

https://www.alfabb.com/threads/1750-gtam-chassis-numbers.162337/page-25?post_id=8807697#post-8807697

Ciao Olaf 👌🍀

 

[vsharp]

De link naar de bijgewerkte informatielijst is een grote hulp om het terug te vinden. Er is nu zoveel informatie.
Interessant om op te merken als je de bekende periodehistorische auto's optelt, inclusief de 'twijfelachtige', maar niet de latere 'kopie'-auto's, is het totale aantal nog steeds minder dan 45.
Houd het fantastische werk gaande Olaf, het is nogal een klus om al deze gegevens te verzamelen en te sorteren.

 

[alfasprinty]

Hallo allemaal,

Ik heb deze fabriek (?) GTAM-foto gevonden. Zou dit Bianchi zelf achter het stuur zijn?
Enig idee waar en wanneer de foto is genomen?

Groeten,

Thierry