Alfa Romeo Forums banner

Giulia - zablokowany szyberdach

44K views 49 replies 24 participants last post by  lgbalfa  
#1 ·
Cześć wszystkim!
Jak mówi tytuł, moje okno dachowe utknęło w pozycji uchylonej. Kiedy naciskam przycisk, aby je zamknąć, słyszę, że silnik pracuje, ale nic się nie dzieje. W tym momencie tak naprawdę nie obchodzi mnie, czy kiedykolwiek się otworzy po tym, po prostu chcę, żeby było szczelnie zamknięte. W tej chwili jedynymi rzeczami, które utrzymują je w pozycji uchylonej, są te wsporniki, jak pokazano na załączonych zdjęciach. Czy ktoś wie, jak mogę je rozluźnić, aby móc zamknąć dach?
Dzięki
Image
Image
 
#5 ·
Wiele informacji o szyberdachach na stronach giuliaforums.com i stelvioforums.com.
 
#7 ·
Kiedyś były dołączane do nich instrukcje obsługi w dobrych starych czasach. Otwierało się klapę inspekcyjną i uzyskiwało dostęp do gniazda sześciokątnego w napędzie silnika, aby nakręcić mechanizm szyberdachu.

Niestety, w przypadku Giulii, jak rozumiem, to kable łączące nie działają, więc ręczne obracanie silnika nic nie zmieni.

Radzę nie próbować tam wchodzić samemu. Cały szyberdach znajduje się w płytkiej metalowej wannie, która zbiera i odprowadza nieuniknione przecieki do czterech rur, które biegną z każdego rogu wanny do ziemi wzdłuż słupków dachu.

O ile nie można przesunąć lub usunąć stalowego panelu, myślę, że cały mechanizm musi zostać wyjęty z samochodu po usunięciu podsufitki.
 
#9 ·
Wyobraźcie sobie tylko koszty po wygaśnięciu gwarancji.
Nie muszę sobie wyobrażać kosztów. Moje okno dachowe uległo tej samej usterce 2 dni po wygaśnięciu gwarancji. Swoją drogą, tego dnia przed wygaśnięciem gwarancji miałem samochód na ostatnim przeglądzie. Och, koszt naprawy/wymiany? 2000 $
 
#11 ·
Maserati of Marin działa ściśle według zasad. Otwarte dla innych dealerów. Sugestie w rejonie SF Bay?
 
#14 ·
Giulia Ti Q4
Rok modelowy 2018
Data produkcji 09/2017


5.11.2022 - Szyberdach zablokował się w pozycji otwartej. Strona kierowcy zamykała się całkowicie, ale strona pasażera pozostawała w pozycji uchylonej.

12.05.2022 – Przejechałem godzinę do najbliższego dealera i zadałem pytania. Technik Alfa spojrzał na to przez ~1 minutę i powiedział, że potrzebuję nowego zespołu (nie byli w tym lekkomyślni, wymienili dwa szyberdachy w ciągu ostatnich kilku tygodni). Pojazd nie jest objęty gwarancją. Ewentualnie powiedział, że może spróbować wymienić tylko linkę, ale to prawdopodobnie tylko tymczasowe rozwiązanie. Pozwoliłoby mi to zamknąć szyberdach, ale należałoby się spodziewać, że ponownie się zepsuje w przyszłości.

Drugi dealer powiedział, że to powszechny problem i potrzebny jest cały zespół, cena miała wynosić 2500 - 3000 USD.

Trzeci dealer powiedział, że to powszechne w modelach z lat 2018-2019. Nie prosiłem o wycenę.

Ceny:
Wymiana całego zespołu ~2500,00 - 3000,00 USD
6ZQ74U7BAA SZYBERDACH 1900,00 USD (części) ??? (robocizna nie została wyceniona)
Tylko wymiana linki (opisana jako tymczasowa) ~1100,00 USD przed opodatkowaniem
68417429AA ZESTAW LINKI 164,00 USD (części) ~880 (robocizna)

Żaden z dealerów nie mógł zaoferować samochodu zastępczego ani odwieźć mnie do domu, więc postanowiłem przemyśleć swoje opcje podczas godzinnej jazdy do domu.

13.05.2022 – Szyberdach naprawiony.

Mój problem:
Strona pasażera szyberdachu nie uszczelnia się, pozostaje w pozycji uchylonej.

Widok: Stojąc przy tylnym kole kierowcy, szyberdach uchylony, patrząc poniżej szyby.
Image

Legenda: Metalowa tuleja prowadząca, Plastikowy adapter wyrównujący, Śruba mocująca plastikowy adapter wyrównujący

Widok: Stojąc przy tylnym kole pasażera, szyberdach uchylony, patrząc poniżej szyby.
Image

Legenda: Metalowa tuleja prowadząca, Plastikowy adapter wyrównujący, Śruba mocująca plastikowy adapter wyrównujący, Linka, która popycha i ciągnie szyberdach do jego pozycji

Można zauważyć na widoku pasażera, że metalowa tuleja prowadząca odłączyła się od plastikowego adaptera wyrównującego. To problem, ponieważ gdy (bardzo sztywna) linka jest pchana i ciągnięta przez silnik szyberdachu, metalowa tuleja prowadząca jest teraz pchana i ciągnięta w kierunku tyłu lub przodu samochodu, zamiast przesuwać mocowania szyberdachu wzdłuż ich szyny prowadzącej.

Radełkowanie na metalowej tulei – Można również zobaczyć pewne radełkowanie na metalowej tulei prowadzącej (rowki, które tworzą kształty rombów lub X). Ma to na celu zapewnienie plastikowemu adapterowi wyrównującemu czegoś do „chwycenia”, gdy metalowa tuleja prowadząca jest wciśnięta w niego. Radełkowanie jest bardzo płytkie i nie ma dowodów na jakikolwiek rodzaj epoksydowej, więc te dwa elementy mogą nie mieć wystarczającej siły trzymania w porównaniu do siły pchającej/ciągnącej linki.

Widok: Z siedzenia pasażera w kierunku tylnego koła pasażera, szyberdach przesunięty do tyłu, patrząc poniżej szyby.
Image


Image


Pęknięcie w plastikowym adapterze wyrównującym – Również przyczyną uszkodzenia szyberdachu jest to pęknięcie w plastikowym adapterze wyrównującym, którego szczerze mówiąc nie zauważyłem, dopóki nie napisałem tego posta. Pęknięcie zostało prawdopodobnie spowodowane przez siły góra/dół z linki z powodu pchania. (Pomyśl o trzymaniu grubej liny między dwoma rękami i pchnięciu jedną ręką w kierunku drugiej. Lina zwija się zamiast odpychać rękę. W przypadku Giulii linka zwija się i wywiera nacisk na metalową tuleję prowadzącą i plastikowy adapter wyrównujący.

Hipoteza przyczyny pierwotnej:

Pchanie/ciągnięcie linki podczas normalnego użytkowania szyberdachu wywiera nacisk na ścianki plastikowego adaptera wyrównującego. Z czasem siła ta spowoduje pęknięcie plastikowego adaptera wyrównującego. Po utworzeniu się pęknięcia siła tarcia między plastikowym adapterem wyrównującym a metalową tuleją prowadzącą jest zmniejszona i nie jest już wystarczająca do złagodzenia siły pchającej/ciągnącej linki. Dalsze normalne użytkowanie szyberdachu, a tym samym ciągłe pchanie/ciągnięcie linki, spowoduje oddzielenie się metalowej tulei prowadzącej od plastikowego adaptera wyrównującego.


Jak naprawiłem swój, aby znów się zamknął?

  1. Zdejmij szybę szyberdachu. To jedyny krok, w którym pomocnik jest cenny, ponieważ podniesienie go po wykręceniu sześciu (6) śrub może być niezręczne.
    • T25 Torx – Dwie (2) zewnętrzne i jedna (1) wewnętrzna po obu stronach kierowcy i pasażera, łącznie sześć (6) śrub.
  2. Wykręć śrubę plastikowego adaptera wyrównującego. Poniższe zdjęcie jest zrobione przeze mnie stojącego w otworze szyberdachu i patrzącego w dół. Widać śrubę, która trzyma plastikowy adapter wyrównujący, została wykręcona, co pozwala na obracanie i przesuwanie plastikowego adaptera wyrównującego po kablu.
    • T25 Torx – Dostęp od dołu za pomocą klucza ¼” z końcówką Torx T25. Uważaj, aby nie upuścić końcówki Torx do pustki.
      Image
  3. Przesuń plastikowy adapter wyrównujący z powrotem na metalową tuleję prowadzącą.
  4. Wywierć PŁYTKIE otwory w plastikowym adapterze wyrównującym o średnicy równej średnicy metalowego drutu z wieszaka. Uważaj, aby NIE wnikać w miejsce, w którym porusza się kabel.
    • UWAGA – Nie jestem pewien, czy zrobiłbym to z perspektywy czasu. Osłabi to plastikowy adapter wyrównujący i da kolejne miejsce do generowania pęknięcia.
  5. Zegnij kawałek wieszaka (1-2 cale długości) tak, aby jedna strona weszła do otworu, który właśnie zrobiłeś, a druga mogła być przymocowana do metalowej tulei prowadzącej. (patrz zdjęcia poniżej)
    Image
    Image
    Image
  6. Epoksyduj to, co właśnie zrobiłeś, ale nie za dużo, ponieważ nie chcesz, aby przypadkowa epoksydowa znajdowała się wokół czegokolwiek, co się porusza (czyli wszystko otaczające miejsce, w którym pracujesz).
    • Użyłem standardowego JB Weld w mojej naprawie. To ta jasnoszara rzecz.
      Image
      Image
  7. Pozwól wyschnąć zgodnie z instrukcjami na epoksydzie. (15-24 godziny dla mojego)
  8. Zamontuj szybę szyberdachu z powrotem na szynach. (zabezpiecz, ale nie super mocno)
    • Mogą istnieć instrukcje dotyczące prawidłowego montażu, ale zrobiłem to jak koła w samochodzie, dokręcając palcami w kolejności diagonalnej.
  9. Wstrzymaj oddech i spróbuj zamknąć szyberdach.
    • Jeśli się zamknie, sprawdź go z zewnątrz i upewnij się, że szyba wygląda na równomiernie rozłożoną i że wszystkie gumowe uszczelki wyglądają dobrze.
    • Następnie otwórz ponownie na tyle, aby mocno dokręcić. Nie jestem pewien, czy istnieje ustawienie momentu obrotowego. Z fabryki użyli czegoś, co wygląda jak czerwony klej do śrub. Włożyłem go z powrotem bez dodatkowej epoksydy ani niczego.
    • Jeśli się nie zamknie, przeklnij dużo i może spróbuj ponownie. Prawdopodobnie nie stracisz żadnych pieniędzy, a dealer nadal będzie chciał wymienić cały zespół.
Z perspektywy czasu zrobiłbym również coś, aby spróbować naprawić pęknięcie w plastikowym adapterze wyrównującym, ale to zadanie na inny dzień. Nie planuję korzystać z szyberdachu od tej pory, ponieważ nie czerpię wystarczającej radości z dziury w dachu, aby naprawa za 3000,00 USD była tego warta. Nie wspominając o konieczności wymyślenia, czym jeździć przez kilka tygodni, gdy samochód jest u dealera.

Zapobieganie:

Na podstawie tego, czego się nauczyłem, wykonując powyższą pracę, myślę, że można temu zapobiec, wzmacniając plastikowe adaptery wyrównujące wokół obwodu i umieszczając trochę epoksydy w miejscu, w którym metalowa tuleja prowadząca styka się z plastikowym adapterem wyrównującym.

Zostawię tę pracę innemu dobremu obywatelowi.

Specjalne podziękowania:

Mój tata
- który zawsze pracował nad swoimi pojazdami przed udaniem się do dealera. Jeśli nie masz pieniędzy do stracenia, może masz wolny czas i dobrą głowę na ramionach, aby samemu to rozgryźć.

Sąsiad Bob – który pomógł mi po drodze i wpadł na pomysł przymocowania dwóch elementów wieszakiem i wykonał tę pracę bez zarzutu. Bob ma wspaniały Corvette, świetny trawnik i bardzo przyjazne psy.

Instrukcje Haynes – mogą już nie istnieć, ale przeprowadziły mnie przez wiele napraw pojazdów w moich nastoletnich i dwudziestych latach. Patrzę na ciebie Toyota Celica z 1989 roku i Mini Cooper S z 2003 roku.

Fora – takie jak to, które wypełniają luki w wiedzy dla społeczności, gdy ktoś dostaje dzikie włosy i decyduje się powiedzieć: „Pieprzyć dealera, mogę to zrobić sam”.
 
#16 ·
Sprytne rozwiązanie.
Nie jest jednak konieczne używanie tak długiego kawałka drutu. Możesz być również zaskoczony, jak mała średnica drutu może przymocować tuleję linki Bowdena do plastikowego złącza dociskowego. Siły ścinające potrzebne do utrzymania tulei na miejscu są znacznie mniejsze niż wytrzymałość na rozciąganie metalowego sworznia na ścinanie.

Jeśli jest miejsce, pękanie plastikowego złącza można zapobiec, owijając złącze mosiężnym, miedzianym lub stalowym drutem, a następnie umieścić drut w JB Weld. Użyłem podobnej metody do naprawy plastikowych części reflektora bi-ksenonowego i mechanizmu lusterka drzwi. Wzmocniona metalem żywica epoksydowa to to, do czego się to sprowadza, bardzo podobne do twojej naprawy, ale możesz obejść się z użyciem znacznie cieńszego drutu.
 
#17 ·
To mnie uratowało! Mój szyberdach zawiódł po raz drugi, tylko tym razem bez gwarancji. Ale udało mi się go zamknąć za pomocą tych pięknych zdjęć, które wyjaśniają, w czym problem. Nie miałem pod ręką żadnej żywicy epoksydowej, ale użyłem kilku opasek zaciskowych ułożonych wzdłuż metalowej rury prowadzącej, aby zapobiec wyginaniu się jej do tyłu z plastikowego uchwytu. Mój jest również pęknięty w dokładnie tym samym miejscu. Jeśli kiedykolwiek zdecyduję się ponownie użyć szyberdachu, wzmocnię go żywicą epoksydową lub czymś podobnym. Na razie cieszę się, że jest zamknięty. Jeszcze raz dziękuję za ten wkład, byłbym teraz chory, gdybym musiał iść z tym do dealera.
 
#35 ·
To mnie uratowało! Moje okno dachowe zawiodło po raz drugi, tym razem bez gwarancji. Ale udało mi się je zamknąć dzięki tym pięknym zdjęciom, które wyjaśniają, w czym problem. Nie miałem pod ręką żadnej żywicy epoksydowej, ale użyłem kilku opasek zaciskowych ułożonych wzdłuż metalowej rury prowadzącej, aby zapobiec wyginaniu się jej do tyłu z plastikowego uchwytu. Mój jest również pęknięty w dokładnie tym samym miejscu. Jeśli kiedykolwiek zdecyduję się ponownie użyć szyberdachu, wzmocnię go żywicą epoksydową lub czymś podobnym. Na razie cieszę się, że jest zamknięty. Jeszcze raz dziękuję za ten wkład, byłbym teraz chory, gdybym musiał z tym iść do dealera.
Do czego przymocowałeś opaski zaciskowe?? Właśnie próbowałem tego naprawić i nie mogłem znaleźć żadnego miejsca, które utrzymałoby metal w prowadnicy na tyle dobrze, aby to zadziałało. Próbowałem nawet JB Weld i rozerwało spaw.
 
#18 · (Edited)
Miałem Stelvio bez szyberdachu. Był świetny, niższy środek ciężkości, samochody bez szyberdachu mają inne sprężyny, prowadzą się i jeżdżą nieco lepiej. Zamówię Quada bez szyberdachu pod koniec produkcji modelu.

Mój gtv6 nie ma szyberdachu, a podsufitka wciąż jest świetna, poplamiłem ją. Złoty dach Milano jest uchylany, ale nigdy nie otwierany, nauczyłem się tego od poprzednich Milano i posiadania 164. Dach Spider działa bez zarzutu, a miękki dach w stylu targa 4C Spider to świetny projekt i łatwy do usunięcia i zainstalowania. Miałem Jaguara XJL - dach był piękny, ale zawsze wymagał regulacji, aby nie skrzypiał, pomimo bardzo sztywnej konstrukcji nadwozia. Prawdopodobnie największa wada konstrukcyjna tego wspaniałego samochodu.

Szyberdachy to problem, który tylko czeka, aż się wydarzy. Kup starego spidera, jeśli chcesz cieszyć się Al Fresco! Niestety większość dealerów zamawia samochody z szyberdachami, a samochody bez szyberdachów są trudniejsze do sprzedania.
 
#21 ·
Cześć wszystkim! Niestety zmagam się z tym samym projektem, jednak mój plastikowy adapter rozpadł się na kawałki. Myślę o zakupie zestawu kabli i próbie samodzielnej wymiany - problem w tym, że nie mogę znaleźć instrukcji, jak rozebrać to cholerne urządzenie. Wygląda na to, że śruby są wkręcone od dołu/góry (jak na zdjęciach udostępnionych przez Alfreda) i nie mogę wymyślić, jak dotrzeć do nich wszystkich bez konieczności demontażu wewnętrznej podsufitki. Wszelka pomoc byłaby NAPRAWDĘ mile widziana. W zeszłym tygodniu w Bostonie padało i bardzo potrzebuję to naprawić, a nie stać mnie na 2000 dolarów u dealera, żeby to naprawić... Dzięki!
 
#25 ·
Witajcie!
Jak mówi tytuł, mój szyberdach utknął w pozycji uchylonej. Kiedy naciskam przycisk, aby go zamknąć, słyszę, że silnik pracuje, ale nic się nie dzieje. W tym momencie tak naprawdę nie obchodzi mnie, czy kiedykolwiek się otworzy, chcę tylko, żeby był zamknięty. W tej chwili jedyne rzeczy, które utrzymują go w pozycji uchylonej, to te wsporniki, jak pokazano na załączonych zdjęciach. Czy ktoś wie, jak mogę je rozluźnić, aby móc zamknąć dach?
Dzięki
View attachment 1728722 View attachment 1728723
Witajcie!
Jak mówi tytuł, mój szyberdach utknął w pozycji uchylonej. Kiedy naciskam przycisk, aby go zamknąć, słyszę, że silnik pracuje, ale nic się nie dzieje. W tym momencie tak naprawdę nie obchodzi mnie, czy kiedykolwiek się otworzy, chcę tylko, żeby był zamknięty. W tej chwili jedyne rzeczy, które utrzymują go w pozycji uchylonej, to te wsporniki, jak pokazano na załączonych zdjęciach. Czy ktoś wie, jak mogę je rozluźnić, aby móc zamknąć dach?
Dzięki
View attachment 1728722 View attachment 1728723
Mam ten problem właśnie teraz, co mogę zrobić?
 
#29 ·
I to już drugi raz, kiedy się psuje, za pierwszym razem, jak to często bywa, nie zamykało się całkowicie z tyłu po prawej stronie (wymieniono mi prowadnicę).
wczoraj dach był zamknięty, ale miałem otwartą roletę.
Przez pomyłkę zamiast nacisnąć przycisk zamykania rolety, naciskam przycisk otwierania dachu w stylu kompasu.
Jednak nacisnąłem przycisk bardzo lekko, nie dając dobrego sygnału.
Kiedy potem nacisnąłem przycisk zamykania dachu, zamknął się, ale przycisk zamykania rolety przestał działać.
Wykonano procedurę inicjalizacji i roleta się zamknęła, ale wydając okropne dźwięki.
Od tego momentu wszystko przestało działać.
Działa tylko przycisk zamykania, ale silniki zgrzytają, ponieważ dach jest już zamknięty.
 
#31 ·
Cześć przyjaciele
I po raz drugi się psuje, pierwszy raz, jak to często bywa, nie zamknęło się całkowicie z tyłu po prawej stronie (dali mi przewodnik)
wczoraj dach był zamknięty, ale miałem otwartą zasłonę.
Przez pomyłkę, zamiast nacisnąć przycisk zamykający zasłonę, nacisnąłem przycisk otwierający uchylny dach.
Jednak nacisnąłem klawisz bardzo lekko, nie dając dobrego sygnału.
Kiedy następnie nacisnąłem przycisk zamykający szyberdach, zamknął się, ale przycisk zamykający osłonę przeciwsłoneczną przestał działać.
Wykonano procedurę inicjalizacji i zasłona się zamknęła, ale wydając straszne dźwięki.
Od tego czasu wszystko przestało działać.
Działa tylko przycisk zamykania, ale silniki się obracają, ponieważ dach jest już zamknięty