[Gabor K.]

Widziałem te zdjęcia z postu 137 wcześniej i zastanawiałem się, co to za silnik. Nie mieli oryginalnego silnika, ale złożyli silnik z oryginalnych części z różnych źródeł. Zastanawiam się tylko, co to za silnik, bo nie wygląda jak żaden silnik Tipo 33, jaki widziałem! Może oni też odlewają własne części?

G.

 

[PSk]

Widziałem te zdjęcia z postu 137 wcześniej i zastanawiałem się, co to za silnik. Nie mieli oryginalnego silnika, ale złożyli silnik z oryginalnych części z różnych źródeł. Zastanawiam się tylko, co to za silnik, ponieważ nie wygląda jak żaden silnik Tipo 33, jaki widziałem! Może oni też odlewają własne części? G.

Wygląda na to, że jest to 4-zaworowa wersja silnika, pomniejszona o kilka pokryw wałków rozrządu itp. Próbowałem znaleźć zdjęcia silnika 4-zaworowego do porównania, ale jak dotąd bezskutecznie. Silnik wygląda znacznie lepiej niż tylne nadwozie, ponieważ jego kształt jest nieprawidłowy, a koła wystają szerzej niż nadwozie, na litość boską, co jest po prostu złe. Hunttheshunt ma rację, wszystkie te repliki nie powinny być produkowane, a wszelkie znalezione oryginalne części powinny być przechowywane jako części zamienne do oryginalnych samochodów. Ostatecznie 99,999999999999999999999999999999999999% replik po prostu i tak nie jest w porządku, a oryginalne części są na nich marnowane... wszystko dla potężnego $! Pete

 

[2000 touring sp]

To musi być silnik z Montrealu

 

[Gabor K.]

Wygląda na wersję silnika 4-zaworową, pomniejszoną o kilka pokryw wałków rozrządu itp. Próbowałem znaleźć zdjęcia silnika 4-zaworowego do porównania, ale jak dotąd bezskutecznie.

Silnik wygląda znacznie lepiej niż tylne nadwozie, ponieważ jego kształt jest nieprawidłowy, a koła wystają szerzej niż nadwozie, na litość boską, co jest po prostu złe. Hunttheshunt ma rację, wszystkie te repliki nie powinny być produkowane, a wszelkie znalezione oryginalne części powinny być przechowywane jako części zamienne do oryginalnych samochodów. Ostatecznie 99,999999999999999999999999999999999999% replik po prostu i tak nie jest w porządku, a oryginalne części są na nich marnowane... wszystko dla potężnego $!
Pete

Cóż, Pete, oto okazja, aby przyjrzeć się bliżej silnikowi Tipo 33 3L 32Valve. APP racing w Holandii miało Tipo 33 3L V8 do remontu i zamieścili kilka zdjęć na Face booku. Z tłoków widać, że ma również płaską komorę spalania w stylu dachu!

https://www.facebook.com/APPRacingE.../photos/a.299010690121361.67243.241339249221839/299010863454677/?type=1&theater

G.

 

[2000 touring sp]

Tekst ten był również częścią informacji, które zostały podane przed aukcją. Niestety, został on pominięty przez post od ARGTAreg. "I tak sprzedawca pozyskał oryginalną skrzynię korbową Typo 33 i głowice cylindrów, a także prawidłową 6-biegową skrzynię biegów, które zostały teraz zmontowane i zamontowane w samochodzie. Prawidłowy wał korbowy Typo 33 jest również dostępny, podobnie jak tłoki. Samochód zostanie również dostarczony z późniejszym 3-litrowym silnikiem Montreal V8, który można zamontować w razie potrzeby." Ale nie pamiętam, żebym widział 8-cylindrowy tipo 33/2 lub 3L, z pokrywą zaworów odlaną ze skryptem Alfa Romeo. Jak możemy zobaczyć na zdjęciu. Ale to może być moja pamięć, która zawiodła.

 

[PSk]

Cóż, Pete, oto okazja, aby przyjrzeć się bliżej silnikowi Tipo 33 3L 32Valve. APP racing w Holandii miało Tipo 33 3L V8 do remontu i zamieścili kilka zdjęć na Face booku. Z tłoków widać, że ma również płaską komorę spalania w stylu dachu!

https://www.facebook.com/APPRacingE.../photos/a.299010690121361.67243.241339249221839/299010863454677/?type=1&theater

G.

Dzięki za ten bardzo interesujący link. Świetne zdjęcia. Bóg jeden wie, jaki silnik jest w podejrzanej replice.

Pete

 

[ARGTAReg]

Dzięki za ten bardzo interesujący link. Świetne zdjęcia. Bóg jeden wie, jaki silnik jest w tej podejrzanej replice.

Pete

Coś w tym stylu...
Oto kilka zdjęć z Settimo z tamtego okresu.

 

[ARGTAReg]

więcej 33 zdjęć silnika

 

[Gabor K.]

G.

 

[ARGTAReg]

Silnik z czerwonymi częściami na poście 147 to silnik Montreal i trochę nie na miejscu! Pozostałe silniki zamieszczone tutaj są związane z Tipo 33, ale nie takie same jak w replice samochodu. Więc wciąż nie jest jasne, co to za silnik! G.

Silnik 3 l Montreala (taki sam jak na zdjęciu) jest podawany jako posag dla samochodu i jest jasne, że byłby głównym napędem dla tej repliki Stradale, jak na zdjęciu, sprzedawca stwierdza „jako silnik w fazie budowy, oparty na silniku wyścigowym Daytona”. Fizycznie samochód jest poprawny, ponieważ jest to dokładna reprodukcja istniejącego z licznymi autentycznymi częściami, a Giordanengo jest dość znany ze swoich dobrze wykonanych replik (kontynuacji, jak nazywają je handlarze w pogoni za wyższą ceną). Szczerze mówiąc, należy wziąć pod uwagę, że żaden samochód z jego warsztatu nie nosił prawdziwej odznaki prawdziwego samochodu (zostały one dodane później przez właścicieli) i był już znany z oficjalnej restrukturyzacji prawie wszystkich włoskich zabytkowych samochodów w muzeach i ważnych kolekcjach prywatnych. Wykonał kilka kopii słynnych samochodów z przeszłości dla prywatnych klientów, ale bez odznak (Ferrari, Alfa, Maserati, Cisitalia i tak dalej). Istnienie kilku niekompletnych podwozi 33 Stradale w Settimo po przeniesieniu działalności do Senago dało pomysł kilku byłym pracownikom Alfy i Autodelta, aby spróbować przygody z replikami Stradale (Marazzi nie jest tym zainteresowany), a sam Chiti (dobrze znał Giordanengo) zgodził się i poparł ten pomysł. Problem (już nieistniejących) silników Stradale został rozwiązany poprzez zastosowanie silnika 2,5 l Montreal Marine zamiast prawdziwego Stradale. Ten silnik był również niesamowicie dobry, ale płynniejszy przy niskich obrotach i obniżony do jazdy po ulicach. Stwierdzono, że zmontowano sześć samochodów (jeden z prawdziwym silnikiem Stradale), ale dziś znana jest obecność tylko trzech z nich. Przykład oferowany przez Coys nigdy nie został ukończony, a jego dane są niepewne, chociaż z pewnością jest to najbardziej sfotografowany przykład. Reszta zdjęć oczywiście nie ma nic wspólnego z danym samochodem, świadczą jedynie o prawdziwym otoczeniu w Settimo w okresie 33. Oto kilka replik Giovanniego Giordanengo

 

[Gabor K.]

Cóż, jak mówi Touring, silnik Montreal 3L mógłby być dostarczony później, jeśli byłoby to wymagane.

Problem w tym, że silnik pokazany na zdjęciu w samochodzie ani silnikiem Tipo 33, ani silnikiem Montreal, więc co to jest. Czy są jakieś kolejne zdjęcia tego silnika, które pomogą zidentyfikować, co to jest?

G.

 

[davbert]

I nawet jeśli jeden z ukochanych psów Chiti urodziłby się w jednej z pięknie wykonanych replik Giordanengo, to i tak nie byłby to oryginalny Tipo 33. Wszystkie próby niektórych różnych osób tutaj na BB, aby wcisnąć jakąkolwiek z podróbek, bez względu na to, czy GTA, TZ2, SZ Coda Tronca czy T33, w pobliże statusu oryginalności tylko dlatego, że jest VIN, resztka ramy lub odcisk palca Chiti, pozostaną tym, czym są: podróbką. Replika. A dziś poważna próba zarobienia pieniędzy po prostu dlatego, że ludzie wydają się wierzyć w każdą historię z internetu. Często przez tak zwanych specjalistów. Fałszowanie zdjęć, dokumentów wydaje się być w dzisiejszych czasach hobby. Kilka prób można również znaleźć na tym BB.

Tak, zgadzam się z tobą, że wiele informacji jest często niedokładnych z powodu ignorancji lub, co gorsza, po prostu czystych kłamstw. Widziałem tę reklamę tego samochodu wcześniej, nie sądzę, żeby próbowali przedstawić go jako coś innego niż "kontynuację" lub replikę. Są dealerem lub domem aukcyjnym, więc oczywiście podkręcą to. Praca Giodanengo jest prestiżowa dla renowacji bezcennych włoskich klasyków. Nie miałbym żadnych skrupułów, aby wspomnieć o jego wkładzie... kto byłby lepszy od niego, jeśli chodzi o replikowanie stradale? Może nie jestem idealny, ale ilu naprawdę jest? imo, 33 stradale jest o wiele trudniejszym przedsięwzięciem do odtworzenia niż powiedzmy P4... więcej dostępnych części, wiedza specjalistyczna, nadal często się z nimi ściga itp. Z workiem ram rurowych, częściami i odpowiednim zestawem umiejętności, możesz zbudować jeden w stodole. fcars są znaną ilością, przestarzałe, ale wciąż piękne i skuteczne. Nie jestem pewien, czy można to powiedzieć o stradale ze złożoną kratownicą elektronową, paliwowymi odlewanymi szynami bocznymi i wspornikami. Gdzie teraz odlewa się te części w tym rozmiarze, zwłaszcza gdy lokalna odlewnia Campagnolo spłonęła w latach 80-tych? Rosyjski zakład lotniczy? Zrobiłem te zdjęcia podwozia wyścigowego 33 poniżej, kiedy byłem sędzią na imprezie około 15 lat temu. Wierzę, że odlewy są tego samego typu, co w stradale. Wysłałem zdjęcia do artysty w celu uzyskania referencji, rysunku fabrycznego z widokiem z lotu ptaka stradale. Zobacz ten koncept P5 zaparkowany obok P365 dino, P6, Modulo, Pinin 80, który podróżuje po światowych ekskluzywnych konkursach, które nie pochwalają żadnego rodzaju rekreacji. Cóż, to REPLICA i został również zbudowany z znalezionych części, podwozia P4, pozyskanego układu napędowego itp. Został pobłogosławiony zarówno przez Ferrari, jak i Pininfarinę. ARGTAReg może znać historię stojącą za rekreacją P5, ale pozwolę mu opowiedzieć ją wam... moje 2 centy z szacunkiem db

 

[davbert]

Silnik wygląda znacznie lepiej niż tylne nadwozie, ponieważ jego kształt jest nieprawidłowy, a koła wystają szerzej niż nadwozie, na litość boską, co jest po prostu złe. Hunttheshunt ma rację, wszystkie te repliki nie powinny być produkowane, a wszelkie znalezione oryginalne części powinny być przechowywane jako części zamienne do oryginalnych samochodów. Ostatecznie 99,999999999999999999999999999999999999% replik i tak po prostu nie jest w porządku, a oryginalne części są na nich marnowane... wszystko dla potężnego $!
Pete

Bóg jeden wie, jaki silnik jest w podejrzanej replice.

Pete

Na litość boską!

Twoje tyrady przypominają mi wątek Lancia Stratos, który ty i twoja świta drwiliście kilka lat temu tutaj na bb.

Do twojej wiadomości, podobnie jak niesławne iso grifo i 275 gtb z tamtej epoki, mueso 33 stradale jest asymetryczne. Widziałem ten samochód na własne oczy pół tuzina razy.

Lewe tylne koło w samochodzie museo wystaje znacznie dalej niż prawe tylne. Pozostałe 4 reflektory stradale są podobne, jak pamiętam. Wersja z 2 lampami może się różnić. W rzeczywistości cały lewy błotnik i wlot powietrza mają inny kształt. Jeśli spojrzysz na to z przodu, zobaczysz, że prawy reflektor jest znacznie niższy niż lewy. Ta niedokładność jest dokładna w przypadku samochodów z 4 lampami, co skłoniło mnie do uwierzenia, że ​​mogli użyć oryginalnej formy lub wzorów do ponownego stworzenia tego samochodu. Dla tych oczu samochody giordenego są najdokładniejsze ze wszystkich.

Sądzę, że samochód w reklamie, części i kawałki zostały po prostu rzucone razem przypadkowo na sprzedaż, aby wyglądał na bardziej kompletny. Szczegóły wnętrza są dalekie od tego, co zrobiłby nawet amator. Samochód wydaje się spoczywać na poprzeczce z tyłu, a nawet nie na wspornikach, co daje mu niezręczną, skierowaną w dół postawę.

Wszystkiego najlepszego dla ciebie, kolego... uwielbiam twoją pasję! db

 

[ARGTAReg]

Sprytne obserwacje davbert i dziękuję za zaufanie do mojej wiedzy na temat historii P5-33 Stradale. Oto ona.
Cóż, chociaż to forum nie jest właściwym miejscem do dyskusji o samochodach Maranello, stopień pokrewieństwa między P5 a 33 Coupé Speciale może być usprawiedliwieniem. Brzmi to dziwnie, ale „oryginalny” P5 jest repliką samego siebie i to sprzeczne stwierdzenie było powodem zaciekłych krwawych sporów wśród zwolenników ekspertów od odznak Ferrari przez lata. P5 narodził się jako samochód pokazowy z pewnymi aspiracjami wyścigowymi w 1968 roku w wyniku precyzyjnego wniosku Enzo do Pininfariny o badania aerodynamiczne dla przyszłych samochodów Maranello. Młody Fioravanti stworzył interesującą koncepcję na (prawdopodobnie) podwoziu Dino 034, chociaż „eksperci” wcześniej twierdzili, że P4 0862 był podstawą projektu i że podwozie to później wróciło do Ferrari. W rzeczywistości 0862 zostało rzeczywiście użyte w samochodzie 212E, ale nie po powrocie z Pininfariny. Przez cały czas było w Maranello, ponieważ Ferrari zniszczyło wszystkie numery fabryczne podwozi przekazanych innym (ze względów fiskalnych). Projekt P5 nigdy nie przekonał Enzo Ferrari, a przepisy FIA Prototype zmieniły się na sezon 1969. Samochód (już wystawiony i podziwiany) został zdemontowany w magazynie Pininfariny. Podwozie z jednym starym silnikiem F1 z jednej strony i nadwoziem z drugiej. Alfa Romeo szukała przekonującego kształtu do wykorzystania w podwoziu Stradale, a Luraghi (CEO) poprosił i uzyskał to nadwozie od Pininfariny, aby zrealizować koncepcję (samochód pokazowy). Ponownie Fioravanti zmienił (już podobne) wymiary i zaadaptował nadwozie do podwozia Stradale (75033.115). Wynik był mniej więcej identyczny. Samochód wystawiony w 1969 roku nie wzbudził większego entuzjazmu niż P5 wcześniej i przeszedł jako jeden z ładnych, ale bez przyszłości koncepcji zbudowanych na podwoziu 33 Stradale. I to jest punkt topnienia P5 i 33 Stradale, który pozwala na obecność tego wątku tutaj. Ogromna część oryginalnego P5 stała się 33 Stradale Coupé, które znajduje się dziś w Muzeum Arese. A replika P5? Narodził się na precyzyjne życzenie Enzo Ferrari, aby ponownie wyprodukować P5 i umieścić go u zamożnego japońskiego kolekcjonera poszukującego „oryginalnego i jedynego” kiedykolwiek wyprodukowanego P5. Chłopcy z Pininfariny podnieśli kurz ze starego podwozia i wyprodukowali to samo, identyczne nadwozie na istniejącym kształcie Ranieri. Odrodził się w czerwonym kolorze, jak to miało miejsce w jego ostatnim znanym wyglądzie, i był idealną repliką własnego kształtu. Oryginał przebrany za 33 Stradale zachował tajemnicę gromadzącą wielbicieli w holu muzeum.
P.S. Subrames, które sfotografowałeś, są oryginalne, a asymetria wersji z 4 reflektorami wynika z tego, że były to jedyne dwa samochody wykonane w przestrzeniach Settimo Milanese Autodelta przez „battilastra” pożyczonych na tę okazję. Wersja z 2 reflektorami została zmontowana w Marazzi w lepszych warunkach produkcyjnych i wyższym stopniu kontroli.

 

[davbert]

ARGTA

Miałem przeczucie, że będziesz wiedział. P5 i 33 coupe nigdy nie były widziane razem aż do około 15 lat temu i to było poza oczami opinii publicznej. Tak, wczesne stradale z 4 lampami są inne i mają bardziej ręcznie wykonany wygląd i są mniej dopracowane niż samochody z 2 lampami. Osobiście zawsze uważałem, że samochody z 4 lampami miały bardziej smukły i groźny wygląd.

Są repliki i są REPLIKI jak ta nowa rekonstrukcja P5. Mercedes niedawno odtworzył nową partię samochodów koncepcyjnych C311, ponieważ 3 lub więcej oryginalnych zostało zezłomowanych dziesiątki lat temu. Są w muzeach, a dziennikarze mogą je zabierać na użytek publiczny. Jeśli są wykonane z autentycznością, wielu nie jest tak krytycznych wobec tego, że są to repliki.

Byłem w carozzerii na obrzeżach Włoch około 20 lat temu. Zdziwiłem się, widząc, jak budują samochód auto-union gp z lat 30. Powiedzieli, że Audi zleciło im zbudowanie tego samochodu dla nich.

Na zdrowie, publikujcie dalej fantastyczne posty! db

 

[2000 touring sp]

Ta historia to po prostu to, co generalnie widzimy od ARGTAreg.
Po prostu informacja skopiowana z sieci na Alfa BB
Spróbuj wyszukać tę historię, a otrzymasz całą historię.

Ferrari 250 P5 (1968) & Alfa Romeo Tipo 33/2 Coupe Speciale (1969)
26 lutego 2016 | autor: Karl Smith

 

[ARGTAReg]

Młody duński ekspert od AR ponownie z powodzeniem wykrywa moje sztuczki. Przepraszam, ale jego źródło (Karl Smith), z wyjątkiem lat produkcji P5 i 33 Coupé Speciale, jest we wszystkim innym nieprawidłowe. P5 nie został (jest) zbudowany na podwoziu 0862 P4, ani P5 nie został zamówiony przez Luraghiego od Enzo Ferrari, ponieważ samochód nigdy nie był własnością SEFAC. Historia tego samochodu jest zupełnie inna. I tak, przejąłem zdjęcie, które zdobi również tekst Smitha. P.S. W swoim ostatnim poście oskarżył mnie o pominięcie części tekstu, chociaż tam jest (???) , ponieważ zamieściłem integralną wersję ze strony dostawcy.

 

[2000 touring sp]

Dziękuję za komplement. Rzadko zdarza się, żeby ktoś był tak traktowany.
Ale mi przykro. Po raz kolejny wpychasz, jak się zachowujesz. Ale się mylisz.
Ale uważam się za osobę dorosłą.
Dołącz zdjęcie moje, z moim pierwszym samochodem

 

[davbert]

Ta historia to po prostu to, co generalnie widzimy od ARGTAreg.
Tylko informacja skopiowana z sieci na Alfa BB
Spróbuj wyszukać tę historię, a otrzymasz całą historię

Ferrari 250 P5 (1968) & Alfa Romeo Tipo 33/2 Coupe Speciale (1969)
26 lutego 2016 | przez Karla Smith

To, czego Karl ewidentnie nie ma, to zdjęcia, które mam obu P5 i Pinin 33 razem zaraz po rekonstrukcji. Nigdy ich nie publikowałem....

 

[Gabor K.]

Wydaje się, że istnieją różne historie dotyczące połączenia P5 z Pininfariną 33/2. (Post 154 ARGTA) Powyżej stwierdzono, że Alfa dopasowała nadwozie do podwozia Tipo 33. Inne źródła mówią, że Pininfarina wykonała zmodyfikowany projekt dla podwozia Tipo 33 i że samochód Alfy był w Pininfarinie na przeglądzie i stwierdzono, że nadwozie jest nowym projektem, a nie zmodyfikowanym nadwoziem Ferrari.

Cytat:

Pininfarina otrzymała dwa podwozia 33 Stradale i zbudowała nadwozie coupe i roadstera. Prezentowane Pininfarina Coupe dzieli swój ogólny projekt z samochodem pokazowym Ferrari 250 P5, który został zaprezentowany w poprzednim roku i przez długi czas uważano, że jest to to samo nadwozie z włókna szklanego. Po niedawnej renowacji przez Pininfarinę stwierdzono, że w rzeczywistości jest to nowe nadwozie. To, najpiękniejsze z czterech studiów projektowych, można zobaczyć tutaj na wystawie Retromobile 2005 w Paryżu we Francji, gdzie było jednym z najważniejszych wydarzeń.

COACHBUILD.COM - Pininfarina Alfa Romeo 33 Prototipo Speciale 1969

Nie jestem w stanie powiedzieć, co jest poprawne, ale ciekawe, że eksperci również mają problemy, ponieważ niedawna obserwacja w fabryce musiała zdecydować, jakie nadwozie było w Alfie! Sami eksperci nie wiedzieli!

Tutaj przy okazji kopia P5 i oryginalny Alfa PininFarina obok siebie:

G.